De grote gebeden die door duizenden jaren de zielen raken en de harten verheffen, zijn alle uit de diepste wijsheid voortgekomen. Nooit is een dergelijk gebed zo gegeven dat men op willekeurige wijze mooie of verheven woorden samengesteld heeft, maar men heeft ze uit de diepste wijsheid verkregen, omdat ze alleen zo de kracht hebben om door duizenden jaren heen op de zielen van de mensen te werken. De tegenwerping dat de eenvoudige ziel niets weet van deze wijsheid is niet geldig. Zij hoeft niets te weten, want de kracht die het Onze Vader heeft, komt toch uit deze wijsheid en die werkt, ook als men daar niets van weet.
Bron: Rudolf Steiner – GA 97 – Das christliche Mysterium – Karlsruhe, 4 februari 1907 (bladzijde 116)
Onze Vader, die in de Hemel zijt,
Uw Naam worde geheiligd,
Uw Rijk kome,
Uw wil geschiede op aarde zoals in de Hemel.
Geef ons heden ons dagelijks brood
en vergeef ons onze schuld,
zoals ook wij aan anderen hun schuld vergeven
en leid ons niet in bekoring
maar verlos ons van het kwade.
Want van U is het koninkrijk
en de kracht en de heerlijkheid
in eeuwigheid. Amen.
Eerder geplaatst op 7 juni 2016
Dit is op wijzeouders herblogden reageerde:
Ik lees momenteel Steiner over het evangelie van Johannes. Ik begin nu pas te begrijpen welke kracht in dit evangelie zit. En het Onze Vader in het Aramees zeggen is nog mooier!
Aboen d’basjmajo
Nitkadash shmoch
Tithe malkoetoch
Nehweh sebjonoch
Aikano d’bashmajo
Of barho
Hablan lachmo d’soenkonan jaumono
Washbuglan haubein wahtohein:
aikano do’f hnan shbagan hajobein.
lo tahlan l’nisjoeno:
Elo faso lan men bisho
Mitoell diloch i malkoetho
oheilo oe tishbuhto
L’olam ‘olmien
Amien
Of:https://www.youtube.com/watch?v=WwGtrDRf_V4
Wat het zo sterk maakt zijn de bijgaande beelden
Tja…
Maar het wordt wel gezongen. Nou ben ik niet zo deskundig en goed onderlegd dat ik verder kan beoordelen wat voor een invloed dat heeft op de zaak, maar zoals Rita hier beneden Judith von Halle aanhaalt, die het heeft over verwateren, wanneer “Het onze Vader” gezongen wordt; daar kan ik me wel iets bij voorstellen.
@ Arnold Bij mij werken de beelden niet versterkend op het geheel, maar das misschien heel persoonlijk…
Amen is de grootste God van de oude Egyptenaren
Dus??
In de Mensenwijdingsdienst wordt er niet “Uw Rijk kome” maar “Uw Rijk kome tot ons” uitgesproken. Weet iemand waarom dat zo is?
Geen idee, maar het maakt niet zo veel uit in mijn ogen.
Volgens mij is het een wereld van verschil…
@Haike
In de voordracht van Rudolf Steiner
‘Das Vaterunser’
Eine Esoterische betrachtung
Berlin, Januar 1907
Einzelausgabe
ISBN 3-7274 -5125 -4
Staat op bladzijde 12 een schema met tekst .
Daar staat : Zu uns komme Dein Reich.
Misschien komt de toevoeging ‘tot ons ‘ dus van RS
Uit de Griekse tekst valt het ‘tot ons’ niet op te maken
Mooi!!! Dank je wel! Jendieng!
Bijzonder hoe Judith von Halle in ‘Das Vaterunser’ 2006 meldt dat Christus Jesus dit ‘oer gebed’ minstens tweemaal uitgesproken heeft in twee verschillende samenhangen; in verschillende plaatsen en tot verschillende persoonlijkheden.
De eerste maal gebeurde dit tot een groot aantal jongeren, waaronder de 12 aanwezigen van het Laatste Avondmaal (een landschap in Galilea).
De tweede maal in de nacht van Witte Donderdag naar Goede Vrijdag en dit voor vrouwen.(vijf vertrouwelingen) .
De ‘Jünger’ en de Vrouwen zouden het gebed aan de mensen leren.
Christus ‘het vleesgeworden woord’ vraagt te SPREKEN tot de Vader . Het gesproken woord heeft de sterkste werkzaamheid op het ‘Ik’.
Wie het ‘Onze Vader’ zingt, werkt het ‘verwateren’ van de woorden in de hand.
Bram Moerlands vertaling van het Onze Vader zoals Jezus het in het Aramees uitgesproken zou hebben.:
Bron van Zijn, die ik ontmoet in wat mij ontroert,
Ik geef u een naam opdat ik u een plaats kan geven in mijn leven.
Bundel uw licht in mij – maak het nuttig.
Vestig uw rijk van eenheid nu,
uw enige verlangen handelt dan samen met het onze.
Voed ons dagelijks met brood en met inzicht.
Maak de koorden van fouten los die ons binden aan het verleden,
opdat wij ook anderen hun misstappen kunnen vergeven.
Laat oppervlakkige dingen ons niet misleiden.
Uit u wordt geboren:
de alwerkzame wil,
de levende kracht om te handelen,
en het lied dat alles verfraait,
en zich van eeuw tot eeuw vernieuwt.
Wat Jezus in dit gebed verwoord, is iets heel anders dan wat ik als katholiek kind op school heb gehoord tot in mijn ziel. Wat als kind geleerd heb, is in dit Steiner citaat verwoord, behalve de laatste zin; Want van U is het koninkrijk en de kracht en de heerlijkheid in eeuwigheid, die ken ik niet!
Vijftig jaar nadien kom ik via internet, het Aramees Onze Vader vertaald door Bram Moerland, tegen! Wat ’n verfrissing voor mijn Zijn op aarde! Ik probeer al een aantal jaren dit onze vader ingebed te krijgen in de koude en warme kant van mijn familie, immers dit Onze Vader biedt kracht aan ieder kind wat zich op bepaalde momenten op aarde ontroert voelt! En kracht(energie) heeft ieder mens nodig, maar laten we geen levensmanifestaties van onze medemens, noch van de dierenwereld, noch van de planten wereld en noch van mineralen wereld regeren over ons menselijk bewustzijn op aarde.
Bron van Zijn, die ik ontmoet in wat me ontroert, is toch iets geheel anders dan een Vader in de Hemel, die toeziet hoe ik het op aarde doe!
Steiner en de vertalers van het door Jezus gesproken woord, houden geen rekening met het gegeven dat alles al was, voordat men er een is woord tegenover kon stellen!
In den beginne was er het Woord,enz. en het Woord is vleesgeworden, met andere woorden: Alles wat zichtbaar, tastbaar, ruikbaar, voelbaar en hoorbaar op aarde aanwezig is, is echt, de rest is onzin! En de enige die deze balans voor ons menselijk bewustzijn op aarde kan beamen, is ’n kind jonger dan zes dagen op aarde, volgens Jezus tweeduizend jaar geleden!
Ik ervaar nu, dat geen enkele mens op aarde, de verantwoordelijkheid voor al het leven op aarde wenst of durft te nemen, terwijl elke instelling me wel om die verantwoordelijkheid vraagt!
Een groter dilemma kan ’n mens zichzelf niet opleggen, met andere woorden: De mens heeft na Adam en Eva op aarde geleefd hebben, nog geen enkele poging ondernomen om Adam(Het mannelijke) en Eva(Het vrouwelijke) als een androgyne eenheid met alles wat op aarde leeft(onzijdige) te zien, namelijk de Heilige drie-eenheid in het bewust zijn op aarde.
Tot zover
Groetjes Walter
Een meditatie gebed van Rudolf Steiner,
Stralender als de zon
Reiner als de Sneeuw,
Fijner als de Ether,
Is het Zelf,
De geest in mijn hart
Dit zelf ben Ik
Ik ben deze Zelf
Weeeee, what a quick and easy soitulon.
Weee, wat een snelle en slordige post, want niemand snapt op wie je nu reageert… Ik in ieder geval niet.